Freitag, 28. Mai 2004
Popup-Fenster
Gerade hatte ich mit Nadine eine kleine Diskussion.
Es ging darum, dass sie in einem Webpage-Design ein PopUp-Fenster öffnen muss (per Kundenvorgabe) und in diesem kleinen Fenster einen Textlink "Fenster schließen" anbietet.
Ich bin der Meinung, dass man solche Links nicht anbieten sollte, weil sie verwirren und Funktionalität duplizieren; immerhin kann das Fenster auch über die Betriebssystem/Browser-eigene Iconfunktionalität geschlossen werden. Weil ein User solche Funktionen im Alltag immer benutzen muss, sollte er sie auch in einer Webseite einsetzen.
Nadine hingegen meinte, ein Textlink sei Usability-Freundlich und würde Newbies eine deutliche Hilfe bieten. Ein kleiner Auszug aus unserem Chatlog:
Tummeln sich zufällig Usability-Leute hier und möchten mal ein Kommentar abgeben? Oder gibt's schon Sekundärliteratur zu diesem Thema?
Es ging darum, dass sie in einem Webpage-Design ein PopUp-Fenster öffnen muss (per Kundenvorgabe) und in diesem kleinen Fenster einen Textlink "Fenster schließen" anbietet.
Ich bin der Meinung, dass man solche Links nicht anbieten sollte, weil sie verwirren und Funktionalität duplizieren; immerhin kann das Fenster auch über die Betriebssystem/Browser-eigene Iconfunktionalität geschlossen werden. Weil ein User solche Funktionen im Alltag immer benutzen muss, sollte er sie auch in einer Webseite einsetzen.
Nadine hingegen meinte, ein Textlink sei Usability-Freundlich und würde Newbies eine deutliche Hilfe bieten. Ein kleiner Auszug aus unserem Chatlog:
Tummeln sich zufällig Usability-Leute hier und möchten mal ein Kommentar abgeben? Oder gibt's schon Sekundärliteratur zu diesem Thema?
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Kommentare
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(Linear | Verschachtelt)
ich gehöre eigentlich nicht zu den Usability Leuten, aber ich arbeit im Support für ein Webportal, Zielgruppe: Total-DAUs.
Ich kann nur sagen: macht es den Leuten so einfachst wie nur absolut möglich. Mitdenken tun die meisten Leute nämlich sowieso nicht und ein Link der "Fenster schliessen" heisst, tut den Leuten gut, weil viele denken mit dem Klick auf das Kreuz rechts oben, etwas kaputt zu machen.
Als leidgeprüfter Hotliner kann ich da Nadine durchaus recht geben
Ich kann nur sagen: macht es den Leuten so einfachst wie nur absolut möglich. Mitdenken tun die meisten Leute nämlich sowieso nicht und ein Link der "Fenster schliessen" heisst, tut den Leuten gut, weil viele denken mit dem Klick auf das Kreuz rechts oben, etwas kaputt zu machen.
Als leidgeprüfter Hotliner kann ich da Nadine durchaus recht geben
Ich bin gegen "Fenster schliessen" Knöpfe.
Idioten, die nicht wissen wie man ein standard Pop-Up Fenster schliesst gehören nicht ins Internet.
Quasi so wie Leute ohne Füherschein nicht Wählen gehen dürfen.
Idioten, die nicht wissen wie man ein standard Pop-Up Fenster schliesst gehören nicht ins Internet.
Quasi so wie Leute ohne Füherschein nicht Wählen gehen dürfen.
Der Fehler besteht darin, ein Popup überhaupt zu öffnen.
Ein vieleicht wichtiger Aspekt ist, dass alle möglichen (Werbe-) Popups gar keine Titelzeile und somit auch gar keinen betriebssystemseitigen Schließen-Button haben. Der Link ist in solchen Fällen das Einzige, was dem Anwender bleibt (nein, Alt+F4 oder gar Strg+W kennt niemand). Daher kann's eigentlich nicht schaden, einen solchen Link anzubieten, auch *wenn* es das [x] gibt.
IMHO ist Garvin Recht zu geben. Es stimmt in der Tat, daß mit einem solchen Link eine Funktion doppelt angeboten wird und der Link somit eigentlich überflüssig ist.
Ich selber ertappe mich bei solchen Pop-Ups eigentlich immer dabei, das Ding über das Icon in der Titelleiste zu schließen (oder gar per Mouse-Gesture) und mich dann zu fragen, warum ich den Link nicht benutzt habe (bzw. was er denn soll, wenn ICH ihn nicht nutze )
Gerade wenn von Usability gesprochen wird, dann wäre folgende Überlegung doch auch angebracht:
Was macht man in dem (zugegebenermaßen wohl seltenen) Fall, wo einer der DAU JavaScript deaktiviert hat. Wenn ich das richtig sehe ist JS die einzige Möglichkeit so einen Link überhaupt anzubieten. Ein wahrer DAU würde doch dann verzweifelt und bis zum Fingerkrampf auf den Link klicken und die Welt nicht mehr verstehen wenn nichts so geht wie versprochen.
Ich selber ertappe mich bei solchen Pop-Ups eigentlich immer dabei, das Ding über das Icon in der Titelleiste zu schließen (oder gar per Mouse-Gesture) und mich dann zu fragen, warum ich den Link nicht benutzt habe (bzw. was er denn soll, wenn ICH ihn nicht nutze )
Gerade wenn von Usability gesprochen wird, dann wäre folgende Überlegung doch auch angebracht:
Was macht man in dem (zugegebenermaßen wohl seltenen) Fall, wo einer der DAU JavaScript deaktiviert hat. Wenn ich das richtig sehe ist JS die einzige Möglichkeit so einen Link überhaupt anzubieten. Ein wahrer DAU würde doch dann verzweifelt und bis zum Fingerkrampf auf den Link klicken und die Welt nicht mehr verstehen wenn nichts so geht wie versprochen.
Thiemo: Okay, in meinem speziellen Fall habe ich natürlich von "besinnten" Popups gesprochen, die Informationen und keine Werbung enthalten. Da finde ich sollte man schon drauf achten Titelzeile usw. einzubetten. Ich finde Popups ohne Browserlemente sowieso eine Unsitte.
Trotzdem stimme ich Dir in so einem Fall natürlich zu
Isotopp: Ich stehe auch nicht auf Popups und bin prinzipiell gegen alles was meine Links anders öffnet, als ich ihm per Browserklick mitteilen wollte (d.h. links die per target= in einem anderen Fenster aufgehen). Trotzdem gibt es ab und zu schon Fälle von ein permanentes Popup hilfreich sein kann, IMHO. Für den Standarduser, wohlgemerkt, der nicht mit Browsertabs umgehen kann.
Makaio: Danke für die Unterstützung! Dein JS-aus Fall ist jedoch ja so konstruiert, dass der DAU eigentlich das Popup erst garnicht erhalten könnte ohne JavaScript.
Trotzdem stimme ich Dir in so einem Fall natürlich zu
Isotopp: Ich stehe auch nicht auf Popups und bin prinzipiell gegen alles was meine Links anders öffnet, als ich ihm per Browserklick mitteilen wollte (d.h. links die per target= in einem anderen Fenster aufgehen). Trotzdem gibt es ab und zu schon Fälle von ein permanentes Popup hilfreich sein kann, IMHO. Für den Standarduser, wohlgemerkt, der nicht mit Browsertabs umgehen kann.
Makaio: Danke für die Unterstützung! Dein JS-aus Fall ist jedoch ja so konstruiert, dass der DAU eigentlich das Popup erst garnicht erhalten könnte ohne JavaScript.
Hehe, da hat Herr Isotopp mir die worte aus dem Mund geklaut, allerdings muss ich auch sagen seit dem die Browser (Opera) die so gut ignorieren koennen finde ich die problematik gar nicht mehr so schlimm. Ich glaube allgemein ist es sowieso besser geworden mit den pop-ups aber wie gesagt, dass koennte auch mein Browser sein dem mich in diesem Glauben laesst.
ich bin auch der meinung von isotopp. wenns aber soweit ist und sich ein popup nicht mehr vermeiden laesst (...) kann ein "fenster schliessen"-knopf sicher nicht schaden.
Ich bin der Meinung, dass der Link/Button definitiv Sinn macht, allein aus dem Grund, dass User in der Regel Webseiten als Anwendungen wahrnehmen.
Das PopUp wird innerhalb der Anwendung geöffnet und sollte daher auch innerhalb der Anwendung wieder schließbar sein.
Aus Usability-Gesichtspunkten also absolut sinnmachend.
Das PopUp wird innerhalb der Anwendung geöffnet und sollte daher auch innerhalb der Anwendung wieder schließbar sein.
Aus Usability-Gesichtspunkten also absolut sinnmachend.